苏格拉底理想国读书感悟148句精选

苏格拉底理想国

1、苏格拉底理想国体育音乐

(1)、所有的失败，与失去自己的失败比起来，更是微不足道。

(2)、这个人就像一只牛虻，叮在我们城邦之马的身上，这匹马虽然身强体壮，但个子高大而懒惰，非有这只牛虻刺激刺激才行。

(3)、   阿喀琉斯的形象主要由荷马史诗所塑造。苏格拉底在《申辩篇》中曾称赞了阿喀琉斯复仇时不惧死亡的勇敢德性，并以之作为自我勇敢赴死的榜样；《小希庇阿斯篇》中，苏格拉底反讽性地指出阿喀琉斯无意犯错而显得比奥德修斯品行更差；而在《会饮篇》中，阿尔喀比亚德强调苏格拉底因其勇敢和智慧而远远超过了阿喀琉斯；直到在《理想国》中，苏格拉底几乎全面地否定了阿喀琉斯。阿喀琉斯的勇敢关联于狭隘的荣誉感和不节制的自然情感，其实质是自私的私人爱欲，并对政治共同体特别是对苏格拉底所塑造的理想城邦带来巨大伤害。因此以阿喀琉斯为代表的政治城邦的护卫者以及诗本身，都亟需哲学的改造，其中包括清除掉各种不适当的自然情感(包括友爱和情爱)，将之塑造为情感上独立于任何他人的自我，并将勇敢与对统治者的服从统一起来。

(4)、苏:因此，我们作为这个国家的建立者的职责，就是要迫使最好的灵魂达到我们前面说是最高的知识，看见善，并上升到那个高度;而当他们已到达这个高度并且看够了时，我们不让他们象现在容许他们做的那样。

(5)、夏天在回国的飞机上读完了柏拉图的《理想国》，在贵阳以后又陆陆续续读完《会饮集》，《申辩篇》等其他一些对话，我读的书缺乏目的性，也很久没有写读后感。

(6)、苏:因此无疑，这种人不会想到，上述事物除阴影而外还有什么别的实在。

(7)、但是要注意，灵魂的三种状态及其对应的城邦三个阶层之间并不是平等的，而是由高到低排列的，即理性高于性情，性情又高于欲望。所以所谓“和谐相处”在柏拉图(或者苏格拉底)看来就应该是由最高的阶层统治另外两个阶层，这是因为理性是一切存在的本质，是最近接近完美的存在，其他两个阶层都应该服从具有理性的统治阶层，并且接受他们教育和改造，尽量让自己也变得更理性。

(8)、苏:因此我认为，要他能在洞穴外面的高处看得见东西，大概需要有一个逐渐习惯的过程。首先大概看阴影是最容易，其次要数看人和其他东西在水中的倒影容易，再次是看东西本身;经过这些之后他大概会觉得在夜里观察天象和天空本身，看月光和星光比白天看太阳和太阳光容易。

(9)、珀勒马科斯的霸道理由，蕴含着忒拉绪马霍斯对正义的经典定义。是的，“如果你比我们更强大”，你就可以离开，离开是你最好的利益所在。而忒拉绪马霍斯不正是坚定地认为，正义就是强者的利益么？问题在于：强大，不仅体现在身体的暴力、人多势众、权力的张扬等，“强大”意味着内在的、精神的、智力的、伦理的优势与高贵，意味着更善、更好等宽泛的含义。正义的内涵，会随着后面的辩论而深入，超越单纯的以力量说话，而变得更丰富、更准确、也更复杂。不是因为有力而正义，而是因为正义而有力。是这样吗？

(10)、格:拒绝是不可能的。因为我们是在向正义的人提出正义的要求。但是，和当前每个国家中的统治者相反，他们担任公职一定是把它当作一种义不容辞的事情看待的。

(11)、苏:但是，凡有头脑的人都会记得，眼睛有性质不同的两种迷盲，它们是由两种相应的原因引起的:一是由亮处到了暗处，另一是由暗处到了亮处。凡有头脑的人也都会相信，灵魂也能出现同样的情况。他在看到某个灵魂发生迷盲不能看清事物时，不会不加思索就予以嘲笑的，他会考察一下，灵魂的视觉是因为离开了较光明的生活被不习惯的黑暗迷误了的呢，还是由于离开了无知的黑暗进入了比较光明的世界，较大的亮光使它失去了视觉的呢,于是他会认为一种经验与生活道路是幸福的，另一种经验与生活道路是可怜的;如果他想笑一笑的话，那么从下面到上面去的那一种是不及从上面的亮处到下面来的这一种可笑的。

(12)、地点：知无知艺术文化空间(西安雁塔西路世纪经典大厦A座1405室)

(13)、IfoneknowsF,thenonecannotinquireaboutF;

(14)、其次，根据已故著名学者Gregory Vlastos的观点来看，柏拉图早期对话与中期对话作品中的苏格拉底有诸多差异，其中最为人关注的就是早期对话中的苏格拉底的对话方式是辩驳式的，其中又带有讥讽对方的方法，而后期对话中的苏格拉底是位循循善诱的导师，是致力于教导对方的哲学家。

(15)、柏拉图通过“洞穴”的比喻指出，认识的4个阶段并不是后天学习的发展过程，而是“灵魂的转向”。因为灵魂本身具有一种认识能力，教育只是使这种能力掌握正确的方向，使它从黑暗转向光明，从现象的世界走向真实的世界，因此教育也是《理想国》的重要主题之一。

(16)、他指出，那些在洞穴里的人(没受过教育)没见到真相的人，当他走出洞穴见到真相时会感到痛苦且一开始无法适应，但是随着渐渐地，逐步的，(先能看到影像和倒影，然后能看到晚上的事物，最后可以看到白天的事物，并且看到太阳)他可以适应最终的真相，并看到最大的善(从地穴上升到上面=灵魂上升到可知世界。在可知世界中最后看到的就是善的理念)。

(17)、苏:亲爱的格劳孔，现在我们必须把这个比喻整个儿地应用到前面讲过的事情上去，把地穴囚室比喻可见世界，把火光比喻太阳的能力。如果你把从地穴到上面世界并在上面看见东西的上升过程和灵魂上升到可知世界的上升过程联想起来，你就领会对了我的这一解释了，既然你急于要听我的解释。至于这一解释本身是不是对，这是只有神知道的。但是无论如何，我觉得，在可知世界中最后看见的，而且是要花很大的努力才能最后看见的东西乃是善的理念。我们一旦看见了它，就必定能得出下述结论:它的确就是一切事物中一切正确者和美者的原因，就是可见世界中创造光和光源者，在可理知世界中它本身就是真理和理性的决定性源泉;任何人凡能在私人生活或公共生活中行事合乎理性的，必定是看见了善的理念的。

(18)、在第第七两卷中，柏拉图提出了他的理念论的形而上学和认识论学说，用三个著名的比喻解释了他的思想。他认为每一类事物都有其共同的特性，如美的事物的共同特性是“美”，红的事物的共同特性是“红”等。这些共同的特性是事物的“共相”或“理念”，理念是完美的，是感性事物的本质和存在根据。美的事物之所以是美的，是因为其分有了美的理念，善的事物之所以是善的，是因为其分有了善的理念。理念是在感性世界之上独立存在的。理念世界和感性世界是分离的。

(19)、苏:那么，后面路上人举着过去的东西，除了它们的阴影而外，囚徒们能看到它们别的什么吗？

(20)、柏拉图的理想国是人类历史上最早的乌托邦。在他的理想国里统治者必须是哲学家，或者让政治家去学习哲学。他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。这种信念构成了柏拉图成熟的政治哲学体系的核心。在他的眼里“哲学家”有着特殊的内涵。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是最好的政体。所以，只有建立以哲学家为国王的国家才是最理想的国家。这个国家就是存在于天上的模范国家。

2、苏格拉底理想国读书感悟

(1)、为了说明他的认识论，苏格拉底找来了一个年轻奴隶，通过提问的方式让奴隶自己摸索出了计算正方形对角线长度的方法。苏格拉底认为，年轻奴隶对于如何计算有着正确或错误的‘信仰’，通过不断提问，可以将错误‘信仰’剔除，从而留下我们称作知识的东西。这个解释的前提在于‘信仰’是与生俱来的，人之经历不过在于唤起这些已有的信仰。

(2)、苏:如果这是正确的，那么关于这些事，我们就必须有如下的看法：教育实际上并不象某些人在自己的职业中所宣称的那样。他们宣称，他们能把灵魂里原来没有的知识灌输到灵魂里去，好象他们能把视力放进瞎子的眼睛里去似的。

(3)、苏:但是我们就是要不爱权力的人掌权。否则就会出现对手之间的争斗。

(4)、那么有人可能会有疑问，上面这些和“理想国”又有什么关系呢？下面我来进一步解释。

(5)、讲座时间：2022年11月4日 19：00

(6)、歌德曾说过：“读一本好书，就是和一位品德高尚的人谈话。”这句话在《理想国》里，正合适不过。

(7)、柏拉图对于民主的反感大多来自于苏格拉底被民主判处死刑的事实，很多时候哲学体系的构建都能从哲学家本人的种种个人经历看出脉络。我猜这有两个方面，个人的偏好使哲学体系之瑕疵变得可爱且易于接受，但原本应是严谨主观的哲学构架受到个人经历的影响似乎总有些不合适的地方，究竟为什么不合适，还没有想清。

(8)、《理想国》是西方政治思想传统的最具代表性的作品，通过苏格拉底与他人的对话，给后人展现了一个完美优越的城邦。

(9)、柏拉图认为人们生前和死后都在最真实的观念世界,在那里,每个人都是男女合体的完整的人,到了这世界我们都分裂为二。所以人们总觉得若有所失,企图找回自己的"另一半"(这个词也来自柏拉图的理论)。柏拉图也用此解释为什么人们会有”恋情”。

(10)、人们通常所知的苏格拉底大约生于公元前471-469之间，其父曾是石匠，其母曾是接生婆。中年时苏格拉底参军，关于他在军中表现有些奇异传说，譬如他可以赤脚在冰冻的湖上行走，譬如他曾整夜思考，在日出时向太阳祈祷后方才离开。苏格拉底并没有我总是想象的美貌(这一点大多数人似乎愿意相信色诺芬老实的描述)，但这不妨碍他成为一位性情中人，柏拉图说他很少饮酒，但能千杯不醉。苏格拉底好与人讨论，尤其是年轻男子。魏施德所做《哲学的后楼梯》中写道苏格拉底是因为其妻无比烦人而总是在街上游荡。苏格拉底多少有些自恋，认为自己在通过对话的方式教育别人，启发对真理的热爱，引来一小批坚定的拥护者，大多是同柏拉图一样的年轻男子，将苏格拉底之言行作为丰盈的养料，比如Glaucon，在柏拉图所著的众多对话中起随声附和，提问扩展话题之作用。但也同时引火烧身招致众多不喜爱他的人。公元前399年，根据柏拉图的《申辩篇》(Apology)，Anytus，Meletus以及Lycon指控苏格拉底腐坏雅典的青年人以及信奉异邦宗教，最终由民主投票的方式判决苏格拉底有罪，处以死刑。

(11)、柏拉图认为，正义的城邦或理想国必须具备三个条件。第统治者应从有才能的人中挑选出来，可以是男人，也可以是女人。第统治者阶层应过公社生活。第国王应该是哲学家，或应该让哲学家作国王，因为只有哲学家才具备治理国家应有的知识。

(12)、考完试后突然闲了下来，因为缺少节奏而有些无所适从。有两件事情令我恐惧：没有时间写下想写的东西，有了时间以后没有了思考的能力。

(13)、苏格拉底曾在奉神谶去寻找所谓智慧之人时，不止一次提到“他人以不知为知，我已不知为知”，而孔子也从说过“知之为知之，不知为不知，是知也”。我想毫无疑问，他们共同表现出的是一种超越时代认知的，对于知识，“智”的追求与敬仰，只有“仰之”才能“弥高”，若不愿“钻之”又谈何看到智的“弥坚”呢？尽管苏格拉底以此认为自己在这一点上便智慧过于他人，当然这并不应当反过来作为佐证他狂妄，自认为有知的证据，否则便有钻牛角尖之嫌。

(14)、前两个部分属于可见世界，后两个部分组成了可知世界。

(15)、第三和第四个意义才真的是柏拉图的爱情观或两性观

(16)、雅典众人投票处死苏格拉底可以是出于无知，但并非毫无缘由，苏格拉底的行为要是令众人喜爱才比较奇怪。

(17)、《理想国》：是古希腊哲学家柏拉图创作的哲学对话体著作。

(18)、第三部分，当死刑的判决终于来临，他做出的不是临终的温情，忏悔，原谅，而是预言式的宣告，宣告自己的虔诚，智慧已在自己的青年人门徒心中播下了种子。对无数雅典人，更似一位长者对即将迈向歧途的叛逆少年最后的劝诫，直至他生命的最后一刻……

(19)、柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。他鄙视个人幸福，无限地强调城邦整体、强调他一己以为的“正义”。在柏拉图眼中，第三阶层的人民是低下的，可以欺骗的。他赋予了统治者无上的权力，甚至统治者“为了国家利益可以用撒谎来对付敌人或者公民”

(20)、关于“勇敢与节制”层面苏格拉底对阿喀琉斯的评价，邱教授认为阿喀琉斯的“第二次愤怒”更具正面道德色彩，表现出不惧死亡的勇敢和助友损敌的正义。邱教授还将苏格拉底和阿喀琉斯的死亡观进行对比，指出前者暗含着自我省察、追求真理的人生观，以及对灵魂、理念、智慧等的追求所体现的优秀德行。事实证明，《理想国》在“护卫者的教育”这一基本语境中对《荷马史诗》和阿喀琉斯进行评价，苏格拉底尤其致力于“消除护卫者对死亡的恐惧”和“私人的爱”等威胁政治共同体的因素来打造理想城邦。

3、苏格拉底理想国图片

(1)、《理想国》是古希腊哲学家柏拉图(公元前427-公元前347年)创作的哲学对话体著作。全书主要论述了柏拉图心中理想国的构建、治理和正义，主题是关于国家的管理。

(2)、能够忍受长途飞行的原因也许有关于暗暗的机舱以及周遭沉睡的人。同坐火车不同，在火车上时能慢慢感受到环境的变化，所以世界对于火车乘客来说总是连续不断的，而飞机则像是时空旅行的胶囊，大概世界对于飞机上的我而言存在着断层，独立于时间。春假所读的《2666》中描写的一个哲学教授Amalfitano认为时差是另一个世界还没有准备好迎接他时候的模糊。GeorgeBerkeley式的唯心主义是这样的浪漫。

(3)、这里所谓“国”，其实就是古希腊所谓的城邦(state)，希腊文叫polis，跟今天我们通常所理解的国家不完全是一回事，这里面的区分非常复杂，而且无关主题，我就不赘述了。

(4)、苏格拉底如孔子，述而不作，记载整理都主要由其弟子色诺芬(Xenophon)和柏拉图(Plato)。尚未读过色诺芬的记载，因此不作讨论，但所知是两人对苏格拉底之描述相去甚远，冲突之处不乏，罗素之作《西方哲学史》中认为色诺芬愚笨，愚笨之人当然无法完全理解苏格拉底的学说，因此色诺芬的记载大多不可靠，而这似乎也仅仅是罗素的个人观点。有人也认为柏拉图过于聪明，因而柏拉图所记载的苏格拉底不过是替他说话的角色。多数猜测苏格拉底其人应处于两种极端中间，柏拉图所著文整合苏格拉底的思想和他自己思想的结合。

(5)、格:我想，他会宁愿忍受任何苦楚也不愿再过囚徒生活的。

(6)、他出自名门，依赖于奴隶主贵族的统治，同时，痛心于雅典贵族政治堕落为寡头政治。原来一度考虑到其优越的社会条件打算从事政治活动，但后来却愈来愈倾向于苏格拉底思想，立志于学习研究苏格拉底的思想。

(7)、格:你说的是一个奇特的比喻和一些奇特的囚徒。

(8)、资源链接：https://pan.baidu.com/s/1cQQisaSC7wNP0Y0ekd3UiA提取码：8l9l 书名：理想国

(9)、第数理对象。灵魂将影象的实物作为影象来研究，它只能从假设出发下降到结论；

(10)、HenceforallF,onecannotinquireaboutF.

(11)、话说回来，虽然从实际态势看，珀勒马科斯的充耳不闻并不能挡住苏格拉底的魅力，因为其他人即便身为他的帮手，内心也是渴望听听苏格拉底说些什么的。若是那样，珀勒马科斯不也是丧失了依托的数量和力量了吗？无论如何，这一说服方案也表明苏格拉底对接下来的辩论胸有成竹。不过，珀勒马科斯拒绝被说服的态度，也给苏格拉底这样的哲学家一个警醒：哲学家拥有再多的智慧和知识，也需要以某种高明的方式，进入别人的耳朵；道理再多再好，也要中听、有人听。

(12)、苏:接下来让我们想象有一些人拿着各种器物举过墙头，从墙后面走过，有的还举着用木料、石料或其它材料制作的假人和假兽。而这些过路人，你可以料到有的在说话，有的不在说话。

(13)、与此相应，灵魂的状态也可以分为4个阶段，这就是想象或猜测、信念、理智和理性。

(14)、苏:那么，我们的学生听到我们的这种话时，还会不服从，还会在轮到每个人值班时拒绝分担管理国家的辛劳吗(当然另一方面，在大部分的时间里他们还是被允许一起住在上面的)？

(15)、“理想国”的主题十分丰富，它虽是一部哲学经典著作，但内容包括政治学，伦理学，心理学，教育学，社会学，文艺学等诸方面。这是因为，当时的哲学是一门综合学问，各门自然科学和社会科学还没有分化出为。“理想国”包含的哲学体系可以说是一个关于人的综合学说，其中包含着各门学科的经典理论。现在，人们研究西方文化传统，一定要追溯到希腊去寻找其渊源，因而有“言必称希腊”之说。同样，西方哲学和各门社会科学，几乎都可以在“理想国”中找到一些最初的经典表达形式。

(16)、在此期间曾先后两次应叙拉古新国王的邀请讲学。柏拉图训练“哲学王”、复辟奴隶主贵族政体、建立“理想国”的政治理想终成泡影。政治制度的不断更替，人生多次失意，以至身陷囹圄，催生了柏拉图对理想社会秩序的渴求。

(17)、对此，苏格拉底首先澄清自己并非蛊惑青年，得此恶名的原因更是出于坚持神的指谕。又连续质问迈雷托士，引其自相抵牾。发出申告式的辩解：自己决心服从于“神“，求生却不为己，赋闲在野，只为教育邦人向善，向真理。不肯低声下气地求情，而违背自己一生追求的正义，虔诚。

(18)、周六下午，马明老师面对面带领你欣赏柏拉图的乌托邦，欢迎你来。

(19)、柏拉图的洞穴大概是哲学史上最有名的隐喻之旨在描述人的思想形成的过程。

(20)、苏:那么，我们难道不应该研究一下，什么学问有这种能耐,

4、苏格拉底理想国

(1)、苏:再说，如果有人硬拉他走上一条陡峭崎岖的坡道，直到把他拉出洞穴见到了外面的阳光，不让他中途退回去，他会觉得这样被强迫着走很痛苦，并且感到恼火;当他来到阳光下时，他会觉得眼前金星乱蹦金蛇乱串，以致无法看见任何一个现在被称为真实的事物的。你不认为会这样吗？

(2)、而在这许多的讽刺，对传统美德的颠覆当中，无疑是反映了雅典人认为苏格拉底所思所想的不切实际，依靠诡辩和所谓的逻辑混淆是非。在最后，作者阿里斯托芬更是安排了儿子反过来打父亲，却用所学的逻辑将父亲辩倒，令其父哑口无言，一怒之下烧毁了自己曾无比崇拜，想求学而不得的“哲学所“这一滑稽的情节。代表了雅典人对苏格拉底的异说的嘲讽与不屑。如此看来，苏格拉底教唆青年，破坏传统道德的罪行似乎是确凿无疑了。

(3)、《理想国》是柏拉图的一篇对话录。是其最成熟，也最有代表性的一部作品，比较完整系统地表达了他最核心的一些思想。这部著作可以说是整个西方古代历史上最重要的作品之而且其思想性和文学性结合得相当完美，篇幅适中，可读性很强，有兴趣的话不妨翻看。

(4)、柏拉图把世界划分为可感世界与理念，那些只爱好具体事物如美的声调或形象的人只有意见而无知识，只有那些认识美自身即美的理念，而且将其与具体事物区分开，而不互相混淆的人才是有知识的人。

(5)、为什么要读《理想国》这样的经典？简言之，为了从更高的理想，关照我们的现实。《理想国》的理想或许不是我们想要的，但它的结论不是答案，答案在于我们参与了这样的对话和思考，从而能更深地理解我们的处境，探索我们的出路，认识真正的自我。一如《理想国》的研究专家布鲁姆所言：“经典不会使人变好或变坏，也不会使公民变得更有用或更有害。心灵的对话本质上不是一种社会现实。西方经典的全部意义在于使人善用自己的孤独，这一孤独的最终形式是一个人和自己的死亡相遇。”

(6)、苏格拉底于是准备以己之长攻彼之短，打破僵局。他提出了第三种可能的出路：如果我们说服你们，能否放行？但恰好是在这个问题上，他暴露出哲学家很傻很天真的一面，反倒没有旁观者格劳孔认识得清楚，因为格劳孔一下就判断出来，如果珀勒马科斯硬是不听，那谁也说服不了他的。珀勒马科斯顽固拒绝苏格拉底的说服方式，其实也是精明权衡的结果，因为他知道一旦开启聆听之门，就只有缴械投降的命了。尽管我们对这里的威胁和顽固都不必认真，它还不至于像苏格拉底面临的最后审判那样生死攸关。

(7)、温暖的怀抱不再拥有，从此你消失得一干二净。

(8)、(3)苏格拉底塑造了一个怎样的怪兽的形象？用来说明什么？  

(9)、苏:那么，格劳孔，你得看到，我们对我们之中出现的哲学家也不会是不公正的;我们强迫他们关心和护卫其它公民的主张也是公正的。我们将告诉他们:“哲学家生在别的国家中有理由拒不参加辛苦的政治工作，因为他们完全是自发地产生的，不是政府有意识地培养造就的;一切自力更生不是被培养而产生的人才不欠任何人的情，因而没有热切要报答培育之恩的心情，那是正当的。但是我们已经培养了你们——既为你们自己也为城邦的其他公民——做蜂房中的蜂王和领袖;你们受到了比别人更好更完全的教育，有更大的能力参加两种生活。因此你们每个人在轮值时必须下去和其他人同住，习惯于观看模糊影象。须知，一经习惯，你就会比他们看得清楚不知多少倍的，就能辨别各种不同的影子，并且知道影子所反映的东西的，因为你已经看见过美者、正义者和善者的真实。因此我们的国家将被我们和你们清醒地管理着，而不是象如今的大多数国家那样被昏昏然地管理着，被那些为影子而互相殴斗，为权力——被当作最大的善者——而相互争吵的人统治着。事实是:在凡是被定为统治者的人最不热心权力的城邦里必定有最善最稳定的管理，凡有与此相反的统治者的城邦里其管理必定是最恶的。”

(10)、正义是智慧、勇敢、节制三种美德的统同时，也正是由于正义这种美德的存在，国家中才会产生智慧、勇敢、节制这三种德性，并使它们得以在国家中保持。正义是一种美德，也是建立理想国家的总的原则，正义是包括被统治者在内的国家全体公民的利益。

(11)、苏:逗留在上面不愿再下到囚徒中去，和他们同劳苦共荣誉，不论大小。

(12)、少一点预设的期待，那份对人的关怀会更自在。

(13)、《理想国》是西方政治思想传统的最具代表性的作品，通过苏格拉底与他人的对话，给后人展现了一个完美优越的城邦。

(14)、柏拉图的正义表现在爱情上就是节制。在我们很多人看来，柏拉图式的爱情似乎是精神恋的代名词，用来指称那种超越时间、空间，不以占有对方肉体为目的的只存在于灵魂间的爱情。而实际上柏拉图式爱情的真谛指的是一种对节制的崇尚，对善和美的追求。

(15)、缘起，斐狄庇得斯因沉迷赛马，令其父斯瑞西阿德斯负债累累。斯瑞西阿得斯为赢得官司，想让斐庇狄得斯进入苏格拉底的“思想所“学习”歪曲的逻辑“。劝说无果后，斯瑞西阿得斯只得亲自前往学习。

(16)、国家的智慧要求它有治理整个国家的知识，只有少数人才具有这样的智慧；国家的勇敢属于保卫它的卫士；国家的自制是一种和谐，当统治者与被统治者能够和谐一致，这个国家就达到了自制。若一个国家有了这三种德性，也就有了正义。

(17)、临刑前其友Crito劝其越狱，苏格拉底以此提议并非正义为由而拒绝，不久后欣然饮毒身亡。

(18)、柏拉图设计了一套理想的教育课程，除了体育和音乐这两门初等课程之外，必须学习算术、平面几何、立体几何、天文学和谐音学等5门课程，按照这个次序将灵魂从可见世界逐步引向哲学，其目的是为了培养国家统治人才，促成他们的灵魂转向。

(19)、苏:不，他们是一些和我们一样的人。你且说说看，你认为这些囚徒除了火光投射到他们对面洞壁上的阴影而外，他们还能看到自己的或同伴们的什么呢？

(20)、ifonedoesnotknowF,thenonecannotinquireaboutF，

5、苏格拉底理想国正义

(1)、第理念。灵魂从假设出发上推到第一原理，它不再使用影象而是使用理念来作系统研究。

(2)、ForanythingF,eitheroneknowsF,oronedoesnotknowF.

(3)、一向自由自在的苏格拉底被童仆拽住了衣袍而不得脱身，这是一个不符常规的交锋。我们知道，苏格拉底也爱拦阻别人，也常常显得无理并令人尴尬，但苏格拉底的武器毕竟是语言而不是动作，毕竟他自认为负有充当灵魂助产士的使命。而这次，苏格拉底少见地成为被动的一方，他需要适应这处境，适应去等待一个不确定的故事。而这个故事的导演，不再是他自己。智与力的较量，才刚刚开始。

(4)、到了全剧的高潮部分，面对讨债者，斯瑞西得阿斯运用诡辩将其一一辩得哑口无言。可正当其颇为得意时，儿子却动手打了父亲，并用所学的“歪曲的逻辑”将父亲辩倒。最终，恼羞成怒的斯瑞西得阿斯一怒之下，烧毁了自己曾无比崇拜的“思想所”。

(5)、柏拉图的理想国终其目的是对已丧去奴隶主贵族统治的又一次神驰向往。

(6)、(2)最真实的快乐是怎样的？君主的快乐与僭主的快乐如何看？ 

(7)、《理想国》中的认识论也主要涉及到什么是‘知识’(knowledge)和什么是‘信仰’(belief)。目前对于柏拉图持有观点的解读主要为：知识，是针对于正确的，以及存在的命题(或形式)；而信仰是针对于正确的和错误的，存在和不存在的命题(或形式)。现代关于柏拉图所持认识论的不同解读主要分歧在于，知识和信仰究竟是针对存在与否还是正确与否，以及是对于命题还是形式(Form)。

(8)、讲座地点：腾讯会议(793-232-288)

(9)、色拉叙马霍斯开门见山地提出了他的观点：“正义就是强者的利益。”

(10)、那么，对于所有F，我们都不能进一步知道F。

(11)、苏:这看来不象游戏中翻贝壳那样容易，这是心灵从朦胧的黎明转到真正的大白天，上升到我们称之为真正哲学的实在。

(12)、先从人世间个别的美的事物开始，逐渐提升到最高境界的美，好像升梯，逐步上进，从一个美形体到两个美形体，从两个美形体到全体的美形体；瑞从美的形体到美的行为制度，从美的行为制度到美的学问知识，最后再从美的学问知识一直到只有以美本身为对象的那种学问，彻悟美的本身。

(13)、苏格拉底若是能读到现在的Phenomenology，大概会认为是：这几个囚犯挣脱了锁链后，颓废地互相说，我们不如就呆在洞里，研究这些影子吧。

(14)、理想国中主要有三类人，作为统治者的哲学家，战士和守卫者(Guardians)，以及普通人。守卫者和统治者肩负保护管理理想国之重任，因而应从幼年时期经历严谨的训练和选拔， 无论男女所受的教育都应相同，教育方面包括经过删减的历史神话以授伦理道德， 诗歌与音乐以授美与和谐，数学与几何以授理性的思考。三十岁时受教育者们受到选拔，合格之人将学习辩证，以此准备成为哲学家来统治国家。 理想国人应当绝对地共享财产，主要是普通工商农人应主动放弃他们的劳动成果以使统治和守卫阶层成为可能。阶级之间不应通婚， 阶级之中应共享配偶，孩子同样不能由自己的亲生父母养育，否则将使家庭这类团体成为可能，威胁到绝对共产的国家体制。

(15)、首先，雅典人审判苏格拉底的事件是真实的，此事也见于柏拉图的《苏格拉底的申辩》，这里面出现众多当时身处这一事件现场的人物，所以柏拉图虚构的成分较为有限，但《理想国》就不同了。《理想国》中出现的人物不乏历史上实有其人的，但从篇首开始，其人物形象就皆与真实形象有所不同，其人物言行也显然是柏拉图本人精心编排的。

(16)、针对苏格拉底的控告，集中于他研究天以上，地以下，以此传授他人，诱惑青年；和他不信国教而信新神。而在我看来，至少从苏格拉底的角度，这两项指控实际上是等同的，所谓旧神便是雅典过去智慧的缺失，却并不令雅典人因此更加愿意追求智慧，反而产生敌意。而新神则代表苏格拉底所追求的智慧与真理。正如一切达到成熟的社会要接受新的进步时所表现的一样，苏格拉底对理性，智慧的追求是一大进步，却揭露了当时与斯巴达争霸渐落下风，内忧外患的雅典的落后，腐朽，从而遭受到的猛烈的攻击也在意料之中。对此苏格拉底曾数次提到自己不能违背神的指谕，不管是在法庭上泣涕哀求，以求得生存;还是放弃追逐真理，放弃对青年的劝诫。正如庄子所言“所欲有甚于生”。在他看来这些做法是有违神意的，而倘若不说有神，违反的便是他心中对于真理，智慧的执守，对平民百姓负有的责任义务，苏格拉底口中对神的“虔诚”，宣称“服从于神，而不是服从于人”，对他而言便是心中的这一执着信念。他也确乎在被判有罪时希望减轻刑罚，甚至被当作英雄一般受敬仰，语气却更加的激烈，仿佛以一种居高临下的态度，求生不是因为畏死，而是为了用自己一生的精力造福雅典人，去传播真理与智慧的火种。他就像一名对“新神”，对智慧与真理虔诚的信徒，在朝圣的道路上毅然前行。他心中的执着追求，怀有的高度责任感与使命感，在他被判死刑后，仍不忘警诫后人也可得到佐证。

(17)、《理想国》是古希腊哲学家柏拉图(公元前427-公元前347年)创作的哲学对话体著作。全书主要论述了柏拉图心中理想国的构建、治理和正义，主题是关于国家的管理。

(18)、我的心你在望着群星。我愿意变作天空，好得千万只眼睛来望着你。

(19)、我们一直寻找的，却是自己原本早已拥有的；我们总是东张西望，唯独漏了自己想要的，这就是我们至今难以如愿以偿的原因。人生最遗憾的，莫过于轻易地放弃了不该放弃的，固执地坚持了不该坚持的。柏拉图的《理想国》让我明白了，认清世界、认清现实、认清自己，明确自己的理想追求，并坚定不移地去追寻他，这样人生才可以多一些满足，少一些缺憾。

(20)、     图为学校的第不知道多少场雪，和内容无关。

(1)、格:如果他们一辈子头颈被限制了不能转动，他们又怎样能看到别的什么呢？

(2)、苏格拉底：(公元前469—公元前399年)，古希腊著名的思想家、哲学家、教育家、公民陪审 员。

(3)、最后，邱教授总结说，苏格拉底以上论述，呈现出了他的诗教观，即教育改造自然性——祛除属己之物，以抵达情感独立。不同于《荷马史诗》对这种英雄德行的反思，苏格拉底持最终指向的是“城邦的正义而非幸福”，而这恰好是激发阿喀琉斯的愤怒的基础。阿喀琉斯其实“在不断发展自我节制”，以更高尚的情感取代、超越低层次的欲望，较苏格拉底来说更加整全。

(4)、(2) 非常简洁的自我介绍，包括姓名和专业/工作背景。(5分钟)

(5)、体操和音乐两个方面并重，才能够成为完全的人格。因为体操能锻炼身体，音乐可以陶冶精神。

(6)、今年的读书会，我们将通过阅读柏拉图的《理想国》、《法律篇》、《申辩篇》等多部经典著作，领略西方第一哲人的风采与思想。

(7)、而马明老师在知学沙龙中扮演的恰恰就是这样的一个角色，他与大家一起读《理想国》，给出许多合理的阅读建议，使这本听来端庄、看似晦涩难懂的哲学大作平添了几分活力十足的生气。

(8)、苏:如果他又回到地穴中坐在他原来的位置上，你认为会怎么样呢？他由于突然地离开阳光走进地穴，他的眼睛不会因黑暗而变得什么也看不见吗？

(9)、在 Meno 中，柏拉图借苏格拉底之口开始了关于什么是认知的讨论。

(10)、柏拉图自己说这样完美的国度是不可能存在的，但并不代表现有政府不应向其靠近。最终苏格拉底得出结论：所谓正义是靠阶级各司其职而定义的，阶级跃迁将导致不正义。

(11)、第一部分是对所谓指控做出的辩护。首先用不懂修辞展现自己的刚正，追求真理的性格。将原告分为两批。第一批是大众的意见，代表了雅典的民众，认为他祸害青年。第二批则是迈雷托士，安匿托士，吕康三位“”有名有姓“的人物，指责他不信国教。而在苏格拉底看来，第一批人虽并未在法庭上出现，他们的偏见却根深蒂固，代表更为广泛，攻击更为猛烈。而第二批攻击者仅仅是第一批的代言人。

(12)、克法洛斯热情地问候我：“苏格拉底，你真是稀客啊，你应该多来看看我。如果我还能走动去看你，就不会请你到我这儿来了。我这年纪已不可能去城里去了。所以你应该多来比雷埃夫斯港。我想告诉你，随着肉体快乐的消逝，我越来越迷恋交谈的欢愉。不要回绝我的邀请，就把这房子当成你的家，陪着这帮年轻人吧。我们是老朋友了，和我们待在一起你会很自在。”

(13)、在柏拉图的哲学中，柏拉图的正义观与他个人所处的历史背景和哲学思想根源密切相关。柏拉图正义观的秩序诉求是对奴隶主贵族统治的回归、是对平息社会秩序混乱的期望。

(14)、柏拉图的《理想国》一书是他的代表作，涉及到了政治学、教育学、伦理学、哲学等多个领域，思想博大精深，几乎代表了整个希腊的文化。

(15)、乌托邦是托马斯·摩尔写的一部拉丁语的书的名字，全名为《关于最完全的国家制度和乌托邦新岛的既有益又有趣的全书》。它出版于约1516年。乌托邦的原词来自两个希腊语的词根：ou是没有的意思，另一个说法是eu是好的意思，topos是地方的意思，合在一起是“没有的地方”或“好地方”的意思，是一种理想国，并非一个真实的国家，而是一个虚构的国度，有着至美的一齐，没有纠纷。

(16)、公元前年苏格拉底被雅典重建的民主政体判处死刑，柏拉图为了免遭迫害而周游各地。在僭主政治的叙拉古城邦欲一展宏图，由于命运多舛，后来竟被送到了奴隶市场。最后靠朋友相助，才侥幸脱身返回雅典，再次潜心治学。

(17)、主讲人：邱业祥(河南大学文学院教授、博士生导师) 

(18)、在《理想国》读书会上，知无知创始人谌洪果老师将参与活动并与大家一起分享他的读书、思考、写作经验和相关知识。欢迎大家加入，让我们共同为美好生活而读书！ 

(19)、衡量一个人的价值就看他拥有权力时的所作所为。

(20)、正义的实现，首先要使立场不同的各方都能坐下来，而不是一谈就崩，分道扬镳。为此需要寻找理由、创造条件。如果听任珀勒马科斯坚持的多数人的压力和正确性，甚至诉诸武力，那将是对代表理性、智慧及文明的人类逻各斯能力的羞辱；反之，如果让苏格拉底趾高气扬地扬长而去，那将是哲学对城邦的破坏，无益于建设一个人间的美好共同体，如此一来，哲学就真的成为了空谈和空想。要记住，傲慢害死人，知识的傲慢尤其如此。苏格拉底和珀勒马科斯达成的妥协证明：正义不是简单的胜利(无论以武力还是说服)，正义来自考虑对方的处境、利益和尊严，从而寻求动态的张力和平衡。从《理想国》的文本一开始，正义就如此值得玩味。相比简单的对正义的推演、定义和各执一词而言，实现正义、运送正义的方式或许更加可贵。因为这样的方式，活生生地展现了人与人之间相处的戏剧性冲突与和谐，没有对哲人衣袍的一扯，人们哪里会对正义投上复杂的一瞥？

(1)、苏:如果他回想自己当初的穴居、那个时候的智力水平，以及禁锢中的伙伴们，你不认为，他会庆幸自己的这一变迁，而替伙伴们遗憾吗？

(2)、没有被拽住的衣袍，哲人们就只能漂浮于空中；反过来，没有面对受阻与对抗的战兢，公民们就无法稳健地前行，并在必然的风暴中驾驭好航船。

(3)、几个囚犯，被锁链囚禁在洞穴之中，使他们无法看到外界。此时有阳光从洞口照射进来，将影子投射在石壁上，他们对于这些影子慢慢熟悉，直到有囚犯挣脱锁链，摇摇晃晃走至洞口，起初他被炫目的阳光挡住了视线，只能低下头看他所熟悉的阴影，但当他熟悉了光线后，就可以逐渐看清阳光下事物的样子。

(4)、如果说《云》代表的是雅典人对苏格拉底追求“深沉思想“的嘲讽，《苏格拉底的申辩》则恰好从苏的角度进行了申明与解释，代不同表立场的两者的冲突帮助我们能更全面地把握苏格拉底之死事件的原貌。

(5)、柏拉图在《理想国》中以故事为题材，叙述苏格拉底到贝尔斯祷神，归途被派拉麦克邀往家中，宾主滔滔谈论起来。两人的辩论从各个角度暴露奴隶主阶级的哲学思想、政治思想、艺术思想及教育思想。故事中的苏格拉底是虚拟的、假托的，实际上就是柏拉图的代言人。文中借苏格拉底之口和人讨论正义，分析个人正义与城邦正义之间的互通性，系统地阐述了正义的概念。柏拉图设计并展望着心目中理想国度的蓝图，提出在“理想国”中才能真正实现正义。

(6)、对于任何事物，F，要么我们知道F，要么不知道F：

(7)、苏:那么来吧，你也来同意我下述的看法吧，而且在看到下述情形时别感到奇怪吧:那些已达到这一高度的人不愿意做那些琐碎俗事，他们的心灵永远渴望逗留在高处的真实之境。如果我们的比喻是合适的话，这种情形应该是不奇怪的。

(8)、柏拉图是西方古典哲学的奠基人之一。他是苏格拉底最钟爱的弟子。他的代表作《理想国》相当篇幅是谈教育的，尤其是儿童教育。

(9)、对于这个观点苏格拉底先是从表面上对这种说法予以辩驳，大致意思是：如果正义是强者的利益，那么遵守强者即统治者的规定是维护统治者的利益的行为，但统治者是会犯错误的，有时候他们可能制定出损害自己利益的规定，如果平民遵守了这些规定，显然损害了统治者的利益，那么平民遵守统治者规定的行为还能称得上是正义吗？

(10)、其次，根据已故著名学者Gregory Vlastos的观点来看，柏拉图早期对话与中期对话作品中的苏格拉底有诸多差异，其中最为人关注的就是早期对话中的苏格拉底的对话方式是辩驳式的，其中又带有讥讽对方的方法，而后期对话中的苏格拉底是位循循善诱的导师，是致力于教导对方的哲学家。

(11)、不同于《云》中对他是一位雄辩家的评价，苏格拉底开篇便自陈绝非所谓的雄辩家，甚至直言不讳地表露了对雕辞啄句的厌恶，然而从后文他对迈雷托士的一步步诘问，直至引其自相抵牾，却又能发现苏格拉底本身便具有高超的逻辑与辩论能力。然而，我认为并不能就此认为苏格拉底有哗众取宠之嫌。至于为何迈雷托士会被苏格拉底追问到如此狼狈，既有客观上迈雷托士本身便似乎受安匿托士教唆，出于恶意而非正义控告苏格拉底，于情则底气不足，于理则破绽百出。更重要的是，苏格拉底所反对的修辞与雄辩，是罔顾真理，正义与虔诚，出于私利而运用的言辞上的雕虫小技。正如他所言，他“自认为是演说家”——是句句为真的演说家，只知事实真相，而不知以辞令掩饰自己性格。因此，无需华丽的辞藻，也无需煽动的话语，仅凭一腔正气，便能令迈雷托士哑口无言。这正反映出苏格拉底刚直大义出于正义而锋芒毕露的形象。

(12)、格:你这是说我们要委曲他们，让他们过较低级的生活了，在他们能过较高级生活的时候,

(13)、夏日风光旖旎，令人心旷神怡，苏格拉底携帅气弟子格劳孔来到佩雷欧斯港，参加雅典人首次举行的敬拜色雷斯狩猎女神本狄斯的活动，观察他们如何操办这节日。苏格拉底满怀好奇，东走西瞅，偶尔露出意味深长的笑容。在做完祷告、看完游行后，他俩决定动身回城。殊不知早已有人盯上他了。

(14)、因爱而受苦，那就爱得多一点吧。为爱而死，便是为爱而生。

(15)、如果我们不知道F，那么我们亦不能进一步知道F；

(16)、苏:这时他的视力还很模糊，还没来得及习惯于黑暗——再习惯于黑暗所需的时间也不会是很短的。如果有人趁这时就要他和那些始终禁锢在地穴中的人们较量一下“评价影象”，他不会遭到笑话吗？人家不会说他到上面去走了一趟，回来眼睛就坏了，不会说甚至连起一个往上去的念头都是不值得的吗,要是把那个打算释放他们并把他们带到上面去的人逮住杀掉是可以的话，他们不会杀掉他吗？

(17)、《理想国》一书是柏拉图的一篇重要对话录，对话录里柏拉图以苏格拉底之口通过与其他人对话的方式设计了一个真、善、美相统一的政体，即可以达到公正的理想国。柏拉图的理想国是人类历史上最早的乌托邦。在他的理想国里统治者必须是哲学家，他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。这种信念构成了柏拉图成熟的政治哲学体系的核心。在他的眼里“哲学家”有着特殊的内涵。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是最好是政体。所以，只有建立以哲学家为国王的国家才是最理想的国家。这个国家就是存在于天上的模范国家。

(18)、如果我们知道F，那么我们不能进一步知道F；

(19)、有理想在的地方，地狱就是天堂。人活着的这个世界，很苦很累，也有诸多险恶，但只要心中有梦有理想，即便身处地狱，那也将是天堂！理想是一道光，能够照亮所有的黑暗；理想也是正义的化身，它一身正气，让邪祟不得靠近，甚至还会感化邪祟，使其变得光明通亮。生活很苦，可是为了心中的理想，眼前的挫折困难便不再那么难以克服，人也奋发向上，努力拼搏起来。

(20)、这本书主题是讨论人的灵魂，却又把国搬出来，原因就是柏拉图或者苏格拉底认为国家可以看做是放大的灵魂，而放大以后显然可以把问题看得更清楚，所以从字面上来讲，柏拉图讲理想国，其实是为了向读者展示灵魂的理想状态，也就是正义。至于他内心里到底是为了讲灵魂还是国家，个人认为并不重要，因为在古希腊，一般认为研究灵魂的伦理学和研究城邦的政治学其实是一回事，适用同样的原理，只是一大一小，一宏观一微观而已。

(1)、苏:如果囚徒们之间曾有过某种选举，也有人在其中赢得过尊荣，而那些敏于辨别而且最能记住过往影象的惯常次序，因而最能预言后面还有什么影象会跟上来的人还得到过奖励，你认为这个既已解放了的人他会再热衷于这种奖赏吗？

(2)、《理想国》：是古希腊哲学家柏拉图创作的哲学对话体著作。

(3)、苏:但是，假设这种灵魂的这一部分从小就已得到锤炼，已经因此如同释去了重负，——这种重负是这个变化世界里所本有的，是拖住人们灵魂的视力使它只能看见下面事物的那些感官的纵欲如贪食之类所紧缠在人们身上的。——假设重负已释，这同一些人的灵魂的同一部分被扭向了真理，它们看真理就会有同样敏锐的视力，象现在看它们面向的事物时那样。

(4)、在这世上有,且仅有一个人,对你(你)而言,她(他)是完美的,而且仅对你(你)而言是完美的。也就是说,任何一个人,都有其完美的对象,而且只有一个。

(5)、最后，回到《理想国》作品的第一卷，忒拉叙马霍斯对苏格拉底发出了两个质疑。一是苏格拉底从来都只是问问题，但从不正面作答，对别人没有指导意义，二是他认为苏格拉底是在讥讽对方。这符合历史上的苏格拉底形象。但从第二卷开始，柏拉图就通过格劳孔之言来对第一卷的苏格拉底提出质疑，格劳孔重新提问，并要求苏格拉底按照其要求来给出建设性的意见，于是，柏拉图虚构的苏格拉底出现了。

(6)、侯朝阳老师非常认同邱教授的系列观点，特别认可他对苏格拉底正义城邦理念的批判性反思，对邱教授的讲解和分享表示感谢。戴晓光老师发表了自己的心得与见解，指出阿喀琉斯的“自然正义”存在着一个盲点，即对坚强的生命缺乏肯定，由此可以窥见苏格拉底是在朝着一个更加理性的方向奠基，这对“诗与哲学之争”颇具启示意义。在提问环节，同学们分别就苏格拉底对自然性的改造与城邦正义的关系、阿喀琉斯的“臣服”与“节制”等问题向邱教授请教，邱教授一一做出了细致的解答。整个讲座在热烈愉快的探究氛围中落下帷幕。

(7)、柏拉图通过“太阳”的比喻说明，正如太阳是可见世界之所以可见的原因，善乃是理念世界中一切理念的存在原因，它是最高的理念。他又通过“线”的比喻进一步将两个世界划分为4个部分：

(8)、(7) 活动后请从上述问题中选择一个或多个问题，紧密结合文本，在下周三之前撰写并提交小文一份。鼓励大家多读多思多写，写出深度，写出格调，写出特色，写出氛围。每个人，都能做到！